Europeisk helsetrygdkort dokumenterer at du har rett til dekning av nødvendig helsehjelp i et annet EØS-land på samme vilkår som oppholdslandets egne statsborgere. Du bør ha med deg kortet hvis du skal oppholde deg midlertidig i et annet EØS-land eller i Sveits. De EHIC-pas via Noorwegen is aangevraagd! Rust in de Noorse Eshuis-keet

CONCLUSIE: als onderstaand klopt, mag ik héél erg dankbaar zijn, dat de Noorse NAV mij belde toen ik 67+ was ”of ik recht wilde maken op het Noorse pensioen?, al was het niet zo veel per maand”.
Want nu ik 82 euro/maand Noors pensioen ‘verdien’, heb ik recht op de Noorse gezondheidszorg en dat bespaart mij 8.400 euro/jaarlijks. Lees maar! Maar… wat moet ik nu betalen aan gezondheidszorgskosten in Noorwegen? Dát weet ik nog niet, dus juich ik te vroeg?

(Unnskyld, det er en blogg bare i nederlandsk. Litt vanskelig for å oversette den offisielle teksten min som er skrevet med skjemtord).

Deel IV: NAV
Zoooooo, dacht je dat het nu rond is? Terwijl ik de 25ste november bij mijn bezoeksvriendin zit en knabbel aan kerstkoekjes die zij zelf bakte?
Belt NAV, de Noorse SVB, mij op. Dat is de Noorse club die het staatspensioen vaststeld, zorgt dat dit wordt uitgekeerd en de afdracht voor de Noorse gezondheidszorg int. Die gezondheidszorg waar HELFO (de Noorse CAK) over waakt.
NAV: ”Klopt het dat uw E121/S1 is stopgezet?” Ik leg meneer de 25ste uit dat er aardig wat telefoontjes en brieven gepasseerd zijn, voordat duidelijk werd, dat ik het Noorse ouderdomspensioen heb geaccepteerd en daarom niet meer zorgverzekerd ben via Nederland in Noorwegen, maar zorgverzekerd ben in en door Noorwegen.
Eenmaal thuis bel ik NAV terug. Want heb ik dat telefoongesprek nu goed begrepen? Veronderstel dat NAV, als laatste kleurrijke kraal in de ketting, de boel terug draait als die meneer mijn Noors niet kon volgen, omdat het gehoorapparaat van mijn bezoeksvriendin de hele tijd op hoge toon piept. Dus ik ‘spoorde niet 100%’.
NAV: ”Wees gerust, mevrouw, uw zorgverzekeringsdeelname in Noorwegen en uw Noorse pensioen is nu geregeld”.
Ik vraag tenslotte: ”Wat moet ik nu jaarlijks afdragen in Noorwegen?”. NAV-dame: ”Dat weet ik niet, dat is een andere afdeling. Weet u? Ik zal daar uw vraag digitaal stellen en dan krijgt u over een paar dagen antwoord in het digitale NAV-systeem, want we sturen geen brieven meer”.
Waarop ik vertel, dat ik vandaag n.a.v. dat eerdere NAV-telefoontje heb ontdekt, dat ik een pittig aantal ongelezen documenten in dat NAV-systeem heb gevonden ”omdat ik niet eens wist, dat ik een digitaal dossier heb bij NAV”.
Zij: ”Meent u dat?” Ik: ”Ja, want de NAV-persoon, die mij attendeerde op het pensioensrecht, vertelde niet, dat ik het bewijs alleen kon vinden binnen WWW.NAV.NO”.
Toen ik juni 2022 de 1e betaling via NAV op mijn bankrekening zag, wist ik dat de aanvraag was toegekend… ”Uffa” (diepe zucht), was haar antwoord.

Mail van het CAK 25-11-2022:

”Beste mevrouw Eshuis,

U geeft aan dat u contact heeft gehad met HELFO en dat zij aangeven dat u daar verzekerd bent. Dat is goed om te lezen. Wel willen wij u er op wijzen dat met een EHIC van Noorwegen waarschijnlijk geen geplande zorg in Nederland kunt krijgen, alleen eerste hulpzorg. Vraagt u dit goed na bij HELFO. 

Zoals besproken kunt u eventueel afzien van het (kleine) pensioentje van Noorwegen, zodat u via Nederland verzekerd kunt zijn en met de EHIC van het CAK wel geplande basiszorg in Nederland kunt krijgen.”

Kijk, dat is nou Nederland en de Nederlandse werkcultuur! Een bevestigende mail n.a.v. ons telefoongesprek. Als de jaarlijkse rekening voor de Noorse gezondheidskosten erg hoog blijkt te zijn, kan ik de klok nog terugdraaien en het Noorse pensioen weigeren. Het voordeel is, dat m.b.t. mijn neuromodulator dan in Nederland een nieuwe batterij kan worden ingebouwd.
Alleen de gedachten al, dat ik die molen wil terugdraaien, terwijl de wieken nu eindelijk stil staan? Ik zou er ZIEK van worden!

Deel III: HELFO / EHIC:
Nou, daar ben ik weer, op maandag wasdag de 22ste november, terwijl het ijzig koud is en Zuid Noorwegen onder sneeuw bedolven raakt, behalve hier langs het Drammensfjord, alwaar een dun laagje poedersneeuw valt.
De kwestie ‘waar is deze Eshuis nu zorgverzekerd?‘ is tot op de bodem opgelost!

Ik belde namelijk vandaag HELFO, je weet inmiddels? De Noorse CAK. Wachttijd 17 minuten of teruggebeld worden? Dat laatste dan maar, terwijl ik al wachtende de logeerkamermuur van een helgeel laagje voorzie.
Ik word teruggebeld en stel mijn vraag: ”Klopt het dat ik nu onder de Noorse zorgverzekering val, omdat ik inmiddels een Noors staatspensioen heb gekregen?”
Antwoord: ”Ogenblikje, mevrouw, ik verbind u door naar een ter zake kundige”. Ja, je moet wel Noors beheersen, hoor!
Na en wachhtijd van 10 minuten spreekt ‘de ter zake kundige’ tegen mij. Ik zet de verf neer en pak met gele handen de telefoon op, dus die is nu erg vrolijk geworden 😉
Ik mag mijn vraag opnieuw stellen en vertellen over de brieven van HELFO en het CAK. ”Ogenblikje, mevrouw, ik schakel door naar een deskundige in EU-gezondheidsrecht”.
Ik pak de kwast weer op, terwijl mijn mobieltje moppert over zijn gele jasje. De luidspreker staat aan en de muur is bijna klaar, als ik een stem hoor: ”Mevrouw???”
Ja, ik ben er natuuuuuurlijk en mag voor de zoveelste keer vertellen wat mijn vraag is. Om een lang verhaal heel kort te maken?
Ik ben nu in Noorwegen verzekerd en heb niks meer van doen met het CAK en de Nederlandse EHIC-kaart (waarmee je de noodzakelijke medische zorg in de EU en EØS-landen krijgt als je daar op vakantie bent). Ik heb net die EHIC-kaart in Noorwegen aangevraagd en ben nu omgekeerd verzekerd van zorg in Nederland als wij daar op bezoek zijn.

Nu afwachten wat het prijskaartje wordt! Dat weet ik pas over ruim één jaar. Ik vermoed dat ik voor de zorgverzekering in Noorwegen jaarlijks 2700 euro betaal via inhouding door De Noorse Belastingdienst + de eigen bijdragen per bezoek aan ziekenhuis, arts of apotheek.
Die eigen bijdrage is max. 300 euro/jaar. Waarom ik dan nu nog geen ‘frikort’ (vrije kaart) heb en dus geen eigen bijdrage meer hoef te betalen in 2022, is mij een raadsel. De huidarts in Drammen zei vorige week wel, dat ik over de frikort-grens was… Nou ja, ik heb genoeg geklaagd, dus laat die frikort maar even zitten.

Terug naar de kosten. Het CAK in Nederland droeg jaarlijks sinds onze emigratie 4 jaar geleden, via inhouding op de AOW en privé-pensioen, in totaal ruim 8.400 euro af aan HELFO in Noorwegen. Dat betaalde ik dus, die 140%, via het CAK aan Noorwegen!
Maar de Noorse Belastingdienst hield ook nog eens mijn Noorse bijdrage aan gezondheidskosten in, namelijk die 2.700 euro. De laatste drie jaar betaalde ik dus 11.100 euro / jaar aan gezondheidszorg ex. eigen bijdragen en ex. medicijnen die in Noorwegen niet worden vergoed (jaaaaa, je dacht dat ik met max 300 euro klaar was? Hahaha, foutje).
Afkloppen, maar blijkbaar ben ik zo gezond (leve de neuromodulator), dat ik nog geen frikort-2022 heb. Als deze nog landt, hamster ik in december medicijnen voor de eerstkomende drie maanden in 2023. Boefje die ik ben! Maar dat mag toch wel voor die 11.100 euro/jaar?

Mocht je je afvragen, waarom dit 4 jaar zo verkeerd ging? Ik kwam als WIA-klant Noorwegen binnen, met daardoor een andere status dan  Harco met een vaste baan in Noorwegen.
Als WIA-klant is Nederland via het CAK namelijk verplicht om mijn gezondheidszorg zo goed mogelijk te regelen in het buitenland. Vandaar dat ik die 140%-zorgkosten verplicht voor mijn kiezen kreeg.
Ik vermoed dat er amper WIA-klanten emigreren naar Noorwegen (met 70% van het laatste niet-geindexeerde loon naar een land dat 140% duurder is) en dat het zowel aan de Noorse als Nederlandse kant zo lastig was om antwoord te geven op mijn vragen via de officiële kanalen!
Nu ik én Noorse pensjonist ben én het Noorse pensioen heb aanvaard en dus in dit land ‘verdien’, verloste Noorwegen mij eigenlijk van deze 140%-afdracht-verplichting. En ik geniet nu ook nog een Noors pensioentje, dat 2 pakken wijn/maand oplevert 😉

CAK, de Nederlandse HELFO

Deel II: HELFO-CAK-SVB-BELASTINGDIENST-SKATTEETATEN-EHIC-EØS

Ik ga mij uitleven in het Nederlands. Er is namelijk een vervolg op onderstaand verhaal over de vraag waar mijn zorgverzekering nu is geregeld?

Vandaag, de 18e november kreeg ik een brief van het Nederlandse CAK, verzonden op 8 november jl. Dat is dezelfde dag dat de Noorse HELFO mij een brief schreef, dat de EØS-regeling tussen Noorwegen-Nederland m.b.t. mijn ziektekostenverzekering was gestopt per 1-1-2022, dus al 11 maanden eerder dan ik het weet! En dat ik voortaan niet meer in de dubbele ziektekostenverzekering val, zowel in NO als NL, maar alleen nog verzekerd ben in Noorwegen.

Nou, dát blijkt dus te kloppen! Het CAK schrijft vandaag, dat mijn EHIC-pas is vervallen per 1-1-2022. Dus ik mag niet zomaar naar Nederland om aan mij te laten sleutelen! Had ik dat wel gedaan afgelopen jaar? Nou, dan zou ik nog een gepeperde rekening hebben gekregen.
De ziektekosten die het CAK jaarlijks voor mij aan Noorwegen betaalt, wat vooraf op mijn Nederlandse pensioen en AOW wordt ingehouden, wordt m.b.t. afgelopen jaar aan mij terug gegeven. Het CAK rekent daarbij met 140% van de Nederlandse ziektekosten. Pittig sommetje!
Kun jij het nog volgen? Ik wel hoor!

Want ik bel het CAK vandaag! Kan ik heerlijk Nederlands kletsen, terwijl ik begrepen word. Nou had ik een beetje pech, want het CAK had uitgerekend vandaag een probleem met de telefoonlijn buitenland. Na 17 minuten wachttijd krijg ik verbinding en word er onmiddelijk uitgekieperd! BOEH.
Maar… ik geef niet op en bel en bel, totdat ik een allervriendelijkste dame aan de telefoon krijg. En dát is heel erg aardig.
Ik heb er namelijk geen zin in om met rare financiële kronkels het weekend in te gaan!
Afijn, we laten beiden onze hersens kraken! Midden in het-uiterste-vragen-van-onze- hersencellen, verbreekt de verbinding. Zomaar. BOEH!
Maar die mevrouw belt mij terug!!! Zo aardig, ik zei het toch?

We hebben de ‘buck’ gevonden. De CAK-dame vroeg mij namelijk, wat er nu veranderd was in die 4 jaar na emigratie? Toen ze opmerkte, dat ik nog steeds pensioen en AOW uit Nederland krijg en dat dit het probleem niet kan zijn, viel bij mij een kwartje. Nee, geen kwartje! Een klinkende rijksdaalder. BOEM!

”Wacht”, zei ik, ”Ik ben vorig jaar gebeld door NAV (de Noorse SVB, die de Noorse pensioenen uitebetaalt) en die NAV-dame vroeg: ”Wilt u geen recht maken op het Noorse staatspensioen?”. Ik vertelde, dat ik al AOW kreeg uit Nederland, maar niet meer over de afgelopen 1,5 jaar, want toen waren we geemigreerd. Die NAV-dame vertelde toen, dat ik, ook al wonen we relatief nog maar kort in Noorwegen, staatspensioen kon aanvragen, ”want Noorwegen zorgt goed voor zijn bewoners! U krijgt misschien maar 50 euro/maand (omgerekend), maar alle kleine beetjes zijn meegenomen, toch?”
Aldus geschiedde. Nu duurt een aanvraag in Noorwegen LANG! Mijn pensioendatum is 04-2021 en toen woonden we al hier. Mijn Noorse pensioen is uiteindelijk ingegaan (zonder schrijftelijke bevestiging) op 07-2022. Ruim een jaar later dan mijn pensioendatum dus…. Niet verbaasd zijn, hoor, dat is verspeelde moeite!
Maar ik heb de rest van mijn leven in Noorwegen recht op 82 euro/maand staatspensioen. Feest toch?

Of niet? Want wat blijkt nou, vonden de CAK-dame en ik vandaag uit? Dat Noorse pensioen is de oorzaak dat ik niet meer gedragsgerechtigd ben en dus geen EHIC-pas meer krijg en dus niet meer gebruik mag maken van zowel de Nederlandse gezondheidszorg als de Noorse. Ik ”verdien” in Noorwegen met dat Noorse staatspensioen en dan val je buiten die EØS-regeling!!!
Het voordeel is, dat op mijn Nederlandse AOW en pensioen geen Noorse (140%) ziektekosten worden ingehouden door het CAK. Dus krijg ik meer netto pegels uit Nederland!

Omdat alles zo door elkaar liep, kreeg ik vorige week, nog geen week na mijn correctie op mijn Noorse belastingkaart (snelle donders!), van de Noorse Belastingdienst over 2021 de in Noorwegen teveel betaalde ziektekosten terug van ruim 2600 euro.

Zo, ik snap het nog.
Die aardige CAK-dame zei: ”U kunt het Noorse staatspensioen ook weigeren en dan belt u ons daarna, nadat zij dat bij het NAV bevestigt hebben.” (”Oeps”, zei ik, ”een klein dingetje: hebt u even?”). De CAK-dame: ”Ik heb er een notitie van gemaakt en dan sturen wij direct een nieuw S1 formulier voor u op naar HELFO. Dan betalen wij weer uw Noorse ziektekosten en u krijgt weer de EHIC-pas”.

Nu moet ik orde op zaken stellen. Wat is het beste voor mijn ‘knip’ en mijn gezondheid? Wat rekent de Noorse Belastingdienst aan mij door voor het recht op de Noorse zieketekostenverzekering?
Ga ik nu 140% betalen via het CAK of het Noorse pensioen houden en volledig onder Noorse gezondheidsvleugels vallen? Die is namelijk van zeer slechte kwaliteit! Ik heb mij volledig uitgeleefd op die aardige CAK-dame met anecdotes die zei vanavond vast aan tafel vertelt boven een bord dampende aardappels!
Wat mijn neuromodulator betreft, zou ik niet mogen twijfelen, want als er een nieuwe batterij moet worden ingebouwd, gebeurt dit op het beste academische ziekenhuis dat Noorwegen heeft, want het kan namelijk nergens anders in dit land, hahaha. Kijk, dát is dan tenminste een zekerheid die ik in mijn afwegingen kan meenemen.

Zo, ik snap het nog en inmiddels heb ik na het lezen van de CAK-brief geen ‘lekke hartklep meer’, waar die aardige CAK-dame hartelijk om kon lachen!

Hier onder het oude blog over: Deel I. HELFO, CAK, S1 / E121

Et brev til HELFO, CAK og et nytt rettigheitsdokument S1. Een brief aan HELFO, CAK en een nieuwe aanvraag S1Det første år i Norge hadde vi nok problemer med regler omtrent immigrering mht. Norge.
Regler og regler og papirer og….
Nok frustrasjon, fordi vi kommer fra Nederland, en EØS-land til Norge. Det skulle ikke være sånn!
Vi hadde alt stemplet i Nederland, gjorde det beste vi kan, før vi flyttet. Det var ikke nok! HELFO (norske CAK) sendte et brev den 8. november 2022, at de stanset mitt rettighetsdokument E121 / S1. Nei ikke i november 2022, men 31. desember 2021!
Jeg ringte HELFO samme dag. Helt utrolig, fordi vi bor her allerede fire år, ikke sant? Og dere kan kaste meg ikke ut av helseforsikring i Norge????
Jeg har spurt CAK (nederlandske HELFO) for å sende meg et nytt S1. Og til HELFO sendte jeg den gamle E121. Fordi, jeg har sendt det fire år siden! Tar det ikke slutt med dette tullet?????

Ga nooit emigreren als je rust wilt hebben. Zeker niet naar Noorwegen, want die stikken nog in hun regels! Afijn, ik kreeg deze week een brief van HELFO (de Noorse CAK) dat ze mijn gezondheidsverzekering in Noorwegen hadden stop gezet.
Nee, niet per 8 november 2022, de dag dat deze brief werd gestuurd. Maar vanaf 31 december 2021. ???????????? Dus ik ben al 11 maanden niet verzekerd? Terwijl ik afhankelijk ben van artsen, ziekenhuizen en apotheek? Hadden ze mij niet vooraf kunnen waarschuwen? Nu mag ik dus alle rekeningen zelf betalen?

Ik bel HELFO. Blijkt dat ze mijn formulier E121 niet in het bezit hebben. En daar komt HELFO mee na 4 jaar na emigratie?
Gelukkig bewaar ik alles m.b.t. officiële papieren (zeeeeeeer wijs geworden tijdens de emigratie). Dus ik heb vandaag een gepeperde klacht ingediend bij HELFO. (Daar maak je geen vrienden mee in Noorwegen).
E121 is verstuurd aan HELFO in 2018! Maar ik ben de beroerste niet en heb vandaag het CAK gevraagd om opnieuw E121, wat nu is omgetoverd tot S1, te bestempelen en aan mij terug te sturen.
Ik heb HELFO vriendelijk toch doordringend verzocht (en dat allemaal in het Noors, hahaha) om mij verzekerd te houden in Noorwegen.

Het macabere is, dat ik al vier jaar zowel in Nederland als ik Noorwegen betaal voor mijn gezondheidsverzekering! Dat mag niet eens vanwege de EØS-afspraak tussen Nederland en Noorwegen, je draagt in één land af, niet in twee. Nu we het toch over regels hebben!
Ik snapte nooit, waarom ik niet veel netto inkomen overhield. Nou, daarom… Dat probleem hebben we met de Noorse Belastingsdienst onlangs opgelost.
Misschien is HELFO daarom ineens in de gordijnen geklommen?
Ik ben benieuwd hoe lang het duurt, voordat er antwoord komt op mijn klacht. Verzekerd of niet?